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ETF Steuern

ETF Steuern

Das Wichtigste zusammengefasst

  • Meldefonds oder Nicht-Meldefonds? Finger weg von Nicht-Meldefonds, zu komplex!
  • Realisierte Gewinne werden mit 27,50 % KESt versteuert
  • Substanzgewinne werden Jahr für Jahr mit 60 % der 27,50 %igen KESt besteuert – der Einstandspreis wird erhöht und beim Verkauf werden die restlichen 40 % fällig.
  • Der Anschaffungswert wird um die bereits besteuerten ausschüttungsgleichen Erträgen erhöht
  • Bei steuereinfachen Brokern (Sitz oder Niederlassung in Österreich) übernimmt die Berechnung und Abfuhr der Steuer der Broker selbst
  • Bei Brokern mit Sitz im Ausland muss sich der Anleger selbst darum kümmern

In diesem Ratgeber

Wie wird ein ETF in Österreich besteuert?

Die steuerliche Behandlung von Exchange Traded Funds in Österreich und was es dabei zu beachten gilt – es gibt so einige Fallstricke beim Kauf, Bestand und Verkauf in steuerlicher Hinsicht!

In diesem Artikel finden Sie die wichtigsten Grundsätze und Informationen zur Besteuerung von ETFs. Vorweg gleich einmal der Hinweis, dass es einige Parameter beim Kauf und bei der Versteuerung von ETFs gibt, welche es zu beachten gilt und es sehr wichtig ist, vor dem Kauf sich die ETFs und deren Parameter genauer anzusehen, damit es zu einem späteren Zeitpunkt kein böses Erwachen gibt. Da sich die Gesetzgebung regelmäßig ändert und auch der beschriebene aktuelle Stand nicht frei von Fehler sein könnte und sich dazu natürlich auch noch die steuerliche Situation jedes einzelnen unterscheidet, ist dieser Artikel lediglich als Richtlinie zu verstehen. Einen Besuch eines einschlägigen Steuerberaters ersetzt dieser Artikel nicht.

Was ist die Idee bei der Besteuerung?

Ja, es könnte definitiv einfach und transparenter passieren, die Besteuerung der Fondserträge, aber der Gesetzgeber macht es uns Anlegern und den Banken nicht einfach. Die Idee hinter dieser komplexen Besteuerung ist die, dass wir Anteilsinhaber genau so versteuert werden, als wenn wir die Wertpapiere die der Fonds hält, direkt kaufen würden. Heißt, wenn wir z. B. all diese Aktien des Fonds selbst halten würden und dort Dividenden kassieren, so haben wir diese mit 27,% Kursgewinnsteuer zu versteuern, verkaufen wir die Aktien, so haben wir für den Kursgewinn 27,5 % zu bezahlen. Das nennt sich in der Fachsprache der Steuerexperten „Transparenzprinzip“.

Der steuerliche Status Quo in Österreich:

ETFAktuelle Regelung
Dividenden / Ausschüttungen27,5 % KESt
Realisierte Kursgewinne27,5 % KESt

Wer ist eigentlich dafür verantwortlich, dass die Steuern korrekt abgeführt wird? Wer ist das Steuersubjekt? Der Anteilsinhaber, also der Käufer des ETFs und somit ist dieser steuerpflichtig!

Nicht der Ausgeber des ETF ist steuerpflichtig, sondern wir, die Käufer des ETFs. Es wird hier vom Transparenzprinzip gesprochen, was bedeutet, dass wenn jemand sein Geld in einen ETF anlegt, er genau so besteuert werden soll, als ob er direkt in die selben Wertpapiere investiert. Oftmals übernimmt die depotführende Bank diese Aufgabe, aber prüfen Sie ob diese dies tatsächlich auch macht.

Wer ist das Steuersubjekt? Der Anteilsinhaber, also der Käufer des ETFs und somit ist dieser steuerpflichtig! Nicht der Ausgeber des ETF ist steuerpflichtig, sondern wir, die Käufer des ETFs. Es wird hier vom Transparenzprinzip gesprochen, was bedeutet, dass wenn jemand sein Geld in einen ETF anlegt, er genau so besteuert werden soll, als ob er direkt in die selben Wertpapiere investiert.

Alle Angaben ohne Gewähr und nach besten Wissen und Gewissen erstellt! Update mit 24.5.2019 – Konkretisierung der vollen Versteuerung zu 27,5 % der ausschüttungsgleichen Erträge und inländische vs. ausländische Fonds und der Versteuerung von Substanzgewinnen zu 60 % sofort und 40 % beim Verkauf

Die hier dargestellten Informationen wurden nach besten Wissen und Gewissen erstellt, dennoch kann sich ein Fehler eingeschlichen haben oder sich die Sachlage ändern. Nutzen Sie doch die Kommentarfunktion am Ende der Seite, um auf etwaige Fehler aufmerksam zu machen.

Inländischer oder ausländischer Fonds?

Zu Beginn muss geklärt werden, ob es sich um einen inländischen oder ausländischen Fonds handelt. Im Fall von ETFs wird es wohl stets ein ausländischer passiver Fonds sein, bei aktiven Fonds kann es sehr wohl auch mal ein Fonds einer österreichische KAG sein. Warum ist diese Unterscheidung wichtig?

Inländischer Fonds

Handelt es sich um einen österreichischen Fonds passiert folgendes mit der Versteuerung.

Im Fonds selbst (Anleger muss sich um nichts kümmern):

  • Erträge / ausschüttungsgleiche Erträge: Volle Besteuerung zu 27,50 %
  • Substanzgewinne: 60 % der thesaurierten, realisierten Kursgewinne mit 27,50 %
  • Automatischer Verlustausgleich, unbeschränkter Verlustvortrag, Gegenrechnung von Kosten

Anleger:

  • Bei Verkauf: Besteuerung der Veräußerungsgewinne mit 27,50 % auf den Differenzbetrag.

Nachdem in den Jahren zuvor der Fonds selbst die Substanzgewinne bereits mit 60 % versteuert hat, werden jetzt „nur“ noch die restlichen 40 % der Veräußerungsgewinne versteuert. Darum kümmert sich der inländische Broker, welcher das für Sie steuereinfach abwickelt.

Ausländischer Fonds

Vermutlich wird es sich bei Ihrem ETF um einen ausländischen passiven Fonds handeln. Daher muss nun die Frage geklärt werden, ob es sich um einen Meldefonds oder um einen Nicht-Meldefonds handelt geklärt werden.

Meldefonds oder kein Meldefonds?

Bei der Besteuerung von ETF ist zwischen Melde-ETF und Nicht-Melde-ETF zu unterscheiden, genauso wie es auch bei herkömmlichen Fonds der Fall ist. Meldefonds heißt, dass es einen steuerlichen Vertreter in Österreich gibt. Was es nicht heißt ist, dass der Melde-ETF auch seinen Sitz in Österreich haben muss. Der ETF kann genauso im Ausland beheimatet sein. Es geht hier wirklich nur darum, ob es einen steuerlichen Vertreter des ETFs in Österreich gibt. Diese Melde-ETF müssen die Kapitalertragsteuer (KESt) auf Ausschüttungen und ausschüttungsgleiche Erträge an die Österreichische Kontrollbank (OeKB) melden. Die Ausgeber der ETFs sind als Melde-ETF dazu verpflichtet diese Meldung innerhalb von 5 bzw. 7 Monaten (je nachdem ob es sich um einen inländischen oder ausländischen ETF handelt) nach Ende des ETF-Geschäftsjahres zu tätigen. Auf Grund dieser Meldung rechnet die depotführende Bank die 27,5 % Kapitalertragsteuer ab. Diese automatische Abrechnung der Kapitalertragsteuer geschieht aber nur bei inländischen Online Brokern (wie z. B. die Hello Bank, DADAT oder auch Flatex, da dieser als deutscher Broker eine Niederlassung in Österreich hat).

Ob ein Fonds bzw. ETF in Österreich zugelassen ist können Sie über die Website der der Österreichischen Kontrollbank (OeKB) überprüfen, die unter Profitweb.at erreichbar ist:

Im Ergebnis können Sie dann ersehen, um welche Fondsart dass es sich handelt, welche Zahlstelle in Österreich es gibt und wer der steuerliche Vertreter in Österreich ist und seit wann der Vertrieb in Österreich zugelassen ist. Gibt es keine Antwort auf Ihre Abfrage so kann es gut sein, dass der ETF in Österreich nicht zugelassen ist und es sich so um keinen Meldefonds handelt. Achten Sie bei der Abfrage auf Profitweb darauf, dass keine Leerzeichen sich bei der Eingabe der ISIN hinzugeschmuggelt haben und dass die Suchanfrage per Mausklick abgeschickt wird und nicht per „Enter“. Profitweb ist hier sehr heikel.

Wie hoch die ausschüttungsgleichen Erträge sind und andere, wichtige Informationen zum zugelassenen ETF können in der OeKB Datenbank Profitweb abgerufen werden. Die verschiedenen Abfragemöglichkeiten können hier gefunden werden:

In diesem Video zeigen wir Ihnen, wie Sie mit der Suche von JustETF und einer Abfrage bei Profitweb herausfinden können, ob es sich um einen Meldefonds handelt oder um einen Nicht-Meldefonds:

Meldefonds oder Nicht-Meldefonds - Wie finde ich einen steuereinfachen Fonds als Österreicher?
Dieses Video ansehen auf YouTube.

Nicht Meldefonds:

Ist es ein Nicht-Melde-ETF und es erfolgt somit keine jährliche Meldung über die ausschüttungsgleichen Erträge, so werden pauschal 27,5 % KESt auf 90 % des jährlichen Kursgewinns fällig, mindestens aber 27,5 % KESt auf 10 % des ETF-Werts am Jahresende. Also mehr als kompliziert und ein Nicht-Melde-ETF sollte vermieden werden, speziell in Kombination mit einem ausländischen Broker, welcher sich nicht um die automatische Abführung der KESt kümmert.

Meldefonds:

Bei einem Meldefonds werden werden Jahr für Jahr die ausschüttungsgleichen Erträge besteuert. Dies erfolgt bei einem steuereinfachen Broker mit Sitz oder Niederlassung in Österreich vom Broker selbst, bei einem nicht steuereinfachen Broker hat man sich als Anleger darum zu kümmern.

Die Substanzgewinne, also die Erträge aus Kursgewinnen werden bei der Veräußerung des ETFs fällig zur Besteuerung.

Kursgewinnsteuer beim Verkauf des ETF

Ergibt die Differenz zwischen Verkaufskurs und Kaufskurs ein Plus, so ist diese Differenz mit der Kursgewinnsteuer in der Höhe von 27,5 % zu besteuern unabhängig davon, ob es sich um einen ausschüttenden oder thesaurierenden ETF handelt. Die im Behaltezeitraum bereits versteuerten ausschüttungsgleichen Erträge erhöhen den Kaufkurs, sodass bei der Berechnung des Kursgewinnes die bisher bereits berücksichtigten ausschüttungsgleichen Erträge ebenso hinzugerechnet werden müssen. Der Betrag von dem die Kursgewinnsteuer errechnet wird findet sich durch die Rechnung:

Zu versteuernder Gewinn =

Menge * Verkaufskurs 

– bereits berücksichtigte ausschüttungsgleiche Erträge

– Menge * Kaufkurs 

==========================

= Gewinn welcher zu versteuern ist

Dieser zu versteuernde Gewinn wird mit 27,5 % Kursgewinnsteuer multipliziert und dieser Betrag wird dem Finanzamt überwiesen.

Andere Kosten oder Gebühren dürfen natürlich auch beim ETF nicht dazu verwendet werden den Kaufkurs künstlich zu erhöhen bzw. den Verkaufskurs niedriger anzusetzen. Das Finanzamt informiert hier:

Bei Kapitalanlagen, die einem besonderen Steuersatz unterliegen, ist ein Abzug von Ausgaben ausgeschlossen. Das Abzugsverbot gilt auch wenn die Regelbesteuerungsoption ausgeübt wird. Betroffen sind beispielsweise

  • Finanzierungskosten
  • Transaktionskosten des Veräußerers
  • Depotgebühren
  • Reisekosten zur Hauptversammlung

Fazit zur korrekten Versteuerung von ETFs:

Zuerst muss herausgefunden werden, ob es sich um einen inländischen oder ausländischen Fonds handelt.

ETFAktuelle Regelung
INLÄNDISCHER ETF
  • IM ETF selbst
Erträge27,5 % KESt
Besteuerung der Kursgewinne60 % der thesaurierten Substanzgewinne, realisierte Kursgewinne mit 27,5 %
Verlustausgleich
  • Automatischer Verlustausgleich im ETF: Gewinne und Verluste werden innerhalb des ETF automatisch ausgeglichen.
  • Unbeschränkter Verlustvortrag: Realisierte Verluste können zur späteren Gegenverrechnung in folgende Geschäftsjahre vorgetragen werden.
  • Gegenrechnung von Kosten: Im ETF anfallende Kosten können den Erträgen gegengerechnet werden und verringern damit die KESt-Berechnungsbasis.
  • ANLEGER
Besteuerung der Veräußerungsgewinne beim Verkauf von ETF-Anteilen27,5 % KESt auf den Differenzbetrag Veräußerungserlös und Anschaffungskosten (ohne Anschaffungsnebenkosten).
Bereits besteuerte Erträge im Fonds werden bei Verkauf im Rahmen der Anschaffungskosten berücksichtigt – es kommt deshalb zu KEINER Doppelbesteuerung.
AUSLÄNDISCHE ETF
Zusatzinformation

Steuerrechtliche Kategorisierung:

  • KESt-Melde-ETF (Meldung ausschüttungsgleiche Erträge, Besteuerung wie inländische Fonds) – >
    Substanzgewinne: 60 % der thesaurierten, realisierten Kursgewinne mit 27,50 %
  • KESt-Nicht-Melde-ETF (keine Meldung von ausschüttungsgleiche Erträge, pauschal 27,5 % KESt auf 90 % des jährlichen Kursgewinns, mindestens aber 27,5 % KESt auf 10 % des ETF-Wertes am Jahresende, belastet.)

Inländischer ETF:

Die Erträge werden sofort mit 27,50 % KESt versteuert, Substanzgewinne werden innerhalb des Fonds jährlich sofort mit 60 % der thesaurierten, realisierten Kursgewinne versteuert. Um den Verlustausgleich kümmert sich der inländische Fonds selbst. Der Anleger versteuert die etwaigen Kursgewinne beim Verkauf des inländischen Fonds mit 27,50 % auf den Differenzbetrag des Veräußerungserlöses – Anschaffungskosten. Die bereits besteuerten Beträge im Fonds (die erwähnten 60 %) werden dabei aber bereits berücksichtigt und so kommt es zu keiner Doppelbesteuerung.

Ausländischer ETF:

Handelt es sich um einen Nicht-Meldefonds, so erfolgt eben keine steuerliche Meldung und es ergibt sich so eine pauschale steuerliche Belastung. Pauschal werden 27,5 % KESt auf 90 % des jährlichen Kursgewinns, mindestens aber 27,5 % KESt auf 10 % des ETF-Wertes am Jahresende, belastet.

Handelt es sich um einen Meldefonds, so sind die ausschüttungsgleichen Erträge Jahr für Jahr analog der Vorgehensweise beim inländischen Fonds zu besteuern. Gewinne der Substanz werden Jahr für Jahr zu 60 % versteuert und der Anschaffungsbetrag des Fonds um eben diesen Betrag erhöht. Wird das Wertpapier verkauft, so ist das Delta aus Verkaufspreis und dem erhöhten Anschaffungsbetrag des Wertpapiers die Bemessungsgrundlage zur Versteuerung mit 27,50 % der Wertpapier-Kapitalertragsteuer.

Quelle dafür ist die Investmentfondsrichtlinie 2018.

Also kurz notiert:

  • Realisierte Gewinne werden bei Anfallen mit 27,50 % besteuert
  • Substanzgewinne (ausschüttungsgleiche Erträge) werden Jahr für Jahr mit 60 % der 27,50 % KESt besteuert
  • Dabei wird der Anschaffungswert des Fonds um diesen versteuerten Wert erhöht
  • Beim Verkauf des Wertpapiers werden 27,50 % KESt auf den Gewinn aus Verkaufskurs und erhöhter Anschaffungswert verrechnet – somit sind auch die fehlenden 40 % aus den ausschüttungsgleichen Erträgen versteuert
Noch ein kleiner Gedankenanstoß für die Auswahl des „richtigen“ ETFs:

SWAP ETF oder physische ETF

Es wird bei ETFs zwischen SWAP ETFs und tatsächlich replizierenden, physischen ETFs unterschieden. Ein SWAP ETF hält natürlich auch physische Wertpapiere und sichert sich in Form von Swaps mit anderen Vertragspartnern die Kursentwicklung und deren Zinsen und Dividenden. Bei SWAP ETFs wird ein Trägerportfolio gebildet und tauscht mit einer Gegenpartner (to swap = tauschen)  die Performance des Fonds mit der Performance des Index des ETFs. Wenn der ETF sein Trägerportfolio hält, so kann es hier zu einem Steuerstundungsvorteil kommen im Vergleich zu einem replizierenden ETF. Gleichzeitig kann der ETF sein Trägerportfolio aber auch verkaufen und dieser Vorteil ist sogleich dahin. Das bedeutet, dass es keine Garantie und keine Gewissheit über diesen Steuerstundungsvorteil bei SWAP ETFs gibt.

Ein SWAP ETF hat aber auch noch weitere Vor- und Nachteile die ebenfalls unbedingt in die Entscheidungsfindung miteinbezogen werden sollten. Diese finden sich hauptsächlich im Bereich der günstigeren Spesen sowie im Ausfallsrisikos eines SWAP-Partners.

Inländischer oder ausländischer Broker

Vergleicht man die Depotgebühren und die Orderkosten von inländischen und ausländischen Brokern so wird man schnell dazu verleitet bei einem ausländischen Broker Kunde zu werden. Das darf man auch. Aber Achtung, denn der ausländische Broker kümmert sich keineswegs um die Steuerangelegenheiten und so ist es jedem Brokerkunden selbst überlassen seine Wertpapierinvestments in seine jährliche Einkommensteuererklärung korrekt aufzunehmen. Dies ist nicht ohne und ein eventueller Vorteil bei den Kosten und Gebühren des ausländischen Brokers im Vergleich zum inländischen Broker ist mit der Beauftragung eines Steuerberaters auch schnell wieder dahin. Kümmert man sich selbst um die Steuerangelegenheiten, so muss man die Zeit aufrechnen, ob es einem das tatsächlich Wert ist.

Vergessen sollte man die Versteuerung dieser Erträge aus dem Ausland nicht, denn man hintergeht so Steuern und dies ist keinesfalls ein Kavaliersdelikt. Dazu kommt natürlich auch noch die Tatsache, dass das Finanzamt in Österreich durch den Common-Reporting-Standard natürlich voll im Bilde ist, wo im Ausland wir ein Depot besitzen und welche Papiere dort liegen. Vergisst man zu versteuern, wird das Finanzamt sicherlich einen bald daran erinnern, dass hier doch etwas zu versteuern wäre. In diesem Sinne: Seien Sie steuerehrlich und agieren Sie nicht am Finanzamt vorbei! Melden Sie Ihre Einkünfte aus dem Ausland und machen Sie nicht einen auf Uli Hoeneß!

Inländische Broker die die KESt und Kursgewinnsteuer bei Melde-ETFs von sich aus berücksichtigen und automatisch abführen:

  • Flatex
  • DADAT
  • Hello Bank
  • Easybank
  • Bankdirekt
  • Bankhaus Jungholz
  • Erste Bank
  • Börse Live
  • Generali Bank
  • ING

Ausländische Broker die die KESt und Kursgewinnsteuer bei Melde-ETFs NICHT berücksichtigen und der Kunde sich selbst um die richtige Versteuerung kümmern muss:

  • DEGIRO
  • Onvista
  • Banx Broker
  • CapTrader
  • Ceros24
  • Lynx
  • DKB
  • Heavy Trader

 

Wenn Sie die unterschiedlichen Broker miteinander vergleichen möchten, so werfen Sie doch einen Blick auf den Online Broker Vergleich, welcher Ihnen zeigt, wie hoch denn die Kosten für die Depotführung und für die Order von Wertpapiere sind.

Achtung: Im ersten Jahr bei Fonds!

Besitzt man einen Fonds so wird es im ersten Jahr wohl so sein, dass die depotführende Bank die Steuerschulden der ausschüttungsgleichen Erträge innerhalb der ersten 12 Monate verrechnen wird, obwohl man den ETF noch gar keine 12 Monate besessen hat. Bedeutet im Klartext, dass man hier Steuern bezahlt für einen Zeitraum, in dem man den ETF noch gar nicht besessen hat. Dies kann leider nur dadurch vermieden werden in dem der ETF zu einem Zeitpunkt gekauft wird in dem der ETF gerade sein neues Geschäftsjahr begonnen hat oder es sich um einen inländischen ETF handelt. Im extremsten Fall ist es so, dass Sie den Fonds erst vor wenigen Tagen gekauft haben und Sie die Steuerschulden der vorangegangenen 12 Monate bezahlen müssen. Haben Sie Ihren Fonds bei einem ausländischen Broker gekauft, so müssen Sie sich selbst darum kümmern, dass bereits im ersten Jahr korrekt die ausschüttungsgleichen Erträge Ihres Meldefonds versteuert werden.

Es ist aber alles nicht so schlimm, insbesondere wenn man den ETF länger hält, denn Sie verkaufen dann den ETF und der nächste Käufer dieser Anteile hat dann die Steuerschuld von Ihrer Behaltedauer noch zu übernehmen. Einzig auch hier wieder der extremste Fall, Sie verkaufen kurze Zeit nach der Steuerabrechnung. Halten Sie Ihren ETF nur für kurze Zeit und fällt hier auch die Zahlung der Kursgewinnsteuer hinein, so kann dies finanziell schmerzhaft sein.

Geld am Verrechnungskonto stehen lassen zur Begleichung der Steuer für die ausschüttungsgleichen Erträge

Die depotführende, inländische Bank verrechnet die Steuer für die ausschüttungsgleichen Erträge im Laufe des Jahres und zieht diese Steuer vom Verrechnungskonto des Depotinhabers ab. Das bedeutet, dass das Verrechnungskonto stets mit einem passenden Betrag gefüllt sein soll, damit die Begleichung der Steuerschulden erfolgen kann, ohne dass man ins Minus rutscht und dafür Sollzinsen bezahlt. Also unbedingt darauf achten, dass genug am Verrechnungskonto vorhanden ist. Besonders im Fall von Flatex ist das mitunter eine spannende Saison, denn diese haben Negativzinsen von -0,40 % am Cashkonto und so versuchen wohl viele Anleger, dort nur geringe Guthaben stehen zu lassen und irgendwann kommt der Tag der Abrechnung und so rutscht man ins Minus, hat man nicht rechtzeitig vorgesorgt. Ein kleines Dilemma, welches aber jeder für sich lösen sollte.

Ausschüttungsgleiche Erträge versteuern

In einem eigenen Beitrag wird erörtert wie das mit den ausschüttungsgleichen Erträgen nun genauer funktioniert. Wie kann man herausfinden, wie hoch diese sind, wann gemeldet wurde und wie die Versteuerung funktioniert. Dazu sollte man sich ein wenig Zeit nehmen und einen kühlen Kopf bewahren:

Fehlt etwas? Gibt es Ergänzungen? Gibt es Fragen? Nutzen Sie die Kommentarfunktion dieser Seite und kommen wir ins Gespräch!

Andreas von Broker-Test.at
Andreas ist Gründer und der Kopf hinter Broker-Test.at – er ist begeisterter Privatanleger, 1998 begann alles mit einem 20.000 Schilling Investment in die damalige Aktie des ehemals staatlichen Konzerns, der VA Tech (heute Primetals). Seit 2014 wird mit dieser Seite versucht mehr Transparenz für Interessierte und Anleger zu schaffen. 👉🏽 Mehr über mich und die Geschichte zu Broker-Test.at gibt es hier zum Nachlesen. 👉🏽 Zum Newsletter von Broker-Test.at kann hier die E-Mail Adresse eingetragen werden.
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212 Kommentare
Alle Kommentare anzeigen

Hallo Andreas!
Ich hab mir in den Kopf gesetzt monatlich 70-100 Euro in diesen Gold-ETC DE000A1E0HR8 anzulegen. Die hiesigen Anbieter (z.B. Flatex wo ich seit Jahren Kunden bin) haben GoldETC’s nicht im Sortiment. Habe daher ein Depot bei Smartbroker aufgemacht. Dort wird nur der monatliche Sparplan laufen. Wie komme ich meiner Steuerpflicht nach? Geht das nur ueber die Einkommensteuererklaerung? Herzliche Gruesse, Werner

Hallo Lieber Andreas!
Herzlichen Dank für die wirklich hilfreiche Webseite!

I habe eine Frage bezüglich der Öffnung eines zweiten Depots. Ich habe bereit ein Depot bei Flatex.at und habe gesehen, dass es ziemlich einfach ist ein zweites zu öffnen.

Würde die Öffnung eines zweiten Depots die Versteuerung schwieriger machen? Mir is es wichtig mich so wenig wie möglich um die Verteuerung meiner Wertpapierdepots zu kümmern.

Liebe Grüße,
Ac

Nichtmeldefonds auf Auslandsdepot Hallo Andreas! sehe ich es richtig, dass es nicht nötig ist, den obskuren „ausschüttungsgleichen“ pauschalbetrag zu berechnen, wenn der etf im jahr der anschaffung wieder verkauft wird? (da der berechnete betrag ja beim verkauf zum anschaffungspreis zugeschlagen wird und so den realisierte gewinn vermindert bzw den verlust um den gleichen betrag erhöht). siehe zb hier https://findok.bmf.gv.at/findok?segmentId=9eff179e-2b3b-47b9-8800-61eb61773d18 „…Damit kommt es bei dessen späterer Veräußerung zu einem geringeren Veräußerungsgewinn, wodurch eine allenfalls zu viel einbehaltene Kapitalertragsteuer korrigiert wird…“ unfair ist das ganze vor allem dann, wenn man kurz vor jahresende gekauft hat, den „ausschüttungsgleichen“ pauschalbetrag versteuert hat und dann… Weiterlesen »

vielleicht hab ich den falschen link erwischt. hier unter 220 https://findok.bmf.gv.at/findok?segmentId=4775eab3-88ae-424f-82dc-e4bff52758d4

ja, eigentlich geht es bei dem absatz um was anderes, aber der zitierte satz fällt dort und der bezieht sich schon auf das, was ich oben gemeint habe. (ausführlicher steht es woanders, aber hier ist es für mich verständlich auf den punkt gebracht.)

du bist zwar kein steuerberater, aber bis jetzt bist du für mich der top-experte auf dem gebiet. du kennst dich jedenfalls um welten besser aus als die 2 steuerberater, bei denen ich bis letzte woche war. wertpapiersteuerwissen: du>…>ich>…>steuerberater

Hallo. Ich habe mich nun einige Stunden mit der Abrechnung von flatex auseinandergesetzt und verstehe Berechnungen nun. Ich halte einzelne ETFs schon seit 2016. Bei einer Abrechnung vor kurzem ist mir jedoch eine Steuerzahlung negativ aufgefallen. Dabei hatte ich ganze 4 Prozent vom Kurs als Steuern nachzahlen müssen. Das ist schon sehr sehr viel. Bei einer Suche nach dem Grund bin ich nun auf Hinweise gestoßen das dies eventuell daran liegen kann das der betroffen ETF ein Swapper ist und diese in Österreich bei der Berechnung nachteilig behandelt werden gegenüber physischen. Hat dazu schon jemand Erfahrungen gemacht? Wenn dem so… Weiterlesen »

Zuletzt bearbeitet 1 Monat her von Vercingetorix

Hi Andreas! Weisst du wie das bei Ginmon mit der Steuereinfachheit ist? Danke und LG Lotte

Vielen Dank für die rasche Antwort!

Hallo Andreas! Ich würde gerne mal auch in ETCs investieren, hier käme z. B. der Ishares Physical Silver/Gold in Frage oder auch der Amundi Physical Gold, beide sind in Österreich zum Vertrieb zugelassen nur bei der Abfrage beider ETCs kam ich bei Profitweb.at auf kein Ergebnis. Wie schaut das steuerlich bei den ETCs aus, beim Silber ETF ist es klar das die KESt anfällt, obwohl es auf Profitweb nicht zu fnden war, aber beim Gold ETC? Gold ist ja nach einer Behaltefrist von 1 Jahr steuerfrei, ist dann der ETC auf physiches Gold auch steuerfrei??? Es verwirrt mich ein wenig,… Weiterlesen »

Hi, das würde auch mich interessieren. Silber ETF sind alle „nicht Meldefonds“. Deswegen ist mir der ETC Sprott Phys Silv TU Aktie (WKN: A1C711) ins Auge gefallen. Gibt es einen steuerlichen Vertreter in Österreich für diesen ETC? Vielen lieben Dank für deine Mühe, mir haben deine Videos extrem weiter geholfen!

Hi ich habe da eine Frage: Ich habe Ende 2018 drei Tranchen des ARERO-Fonds (ein thesaurierender Meldefonds der in Luxemburg aufgelegt ist) bei Interactive Brokers in England gekauft. Jetzt habe ich heuer ein Konto bei Flatex eröffnet und einen Depotübertrag gemacht und die Anschaffungsdaten übertragen lassen. Der Steuerstichtag war Mitte Juni 2019. Da IB die Steuer nicht selber abführt, habe ich für den Fondsertrag 2019 eine Steuerschuld beim Finanzamt. Jetzt ist aber meine Frage, wie das mit der Besteuerung und der Erhöhung des Anschaffungswerts in diesem Fall genau aussieht. Der Logik nach müsste Flatex nach Bezahlung der Steuer Flatex die… Weiterlesen »

Danke dir für deine Antwort, habe mir auch gleich das sehr informative Video angeschaut!

Ich werde es noch kurz bei IB probieren, vielleicht lassen die sich drauf ein, die erhöhten Anschaffungswerte an Flatex zu schicken. Sonst verkauf ich eben meine Anteile und gehe wohl oder übel den Weg über die Einkommenssteuererklärung.

Danke nochmal für deine Hilfe und liebe Grüße
Johnny

Hallo,
vorab mal Danke für die hilfreichen Informationen.
Eine Frage zu thesaurierend und ausschüttend bei folgender Ausgangslage. Ich spare langfristig mit einem ETF-Sparplan auf den MSCI-World und habe die Auswahl zwischen einer thesaurierenden und ausschüttenden Variante. Und ich würde die Dividendenerträge bei der ausschüttenden Variante in der Ansparphase wieder in den ETF einzahlen. Hätte ich dann einen Steuernachteil gegenüber der thesaurierenden Variante oder werden auch bei diesem die Dividendenerträge mit der KEST besteuert?

Danke

Hallo Andreas,

woher weiß man denn, ob der thesaurierende Fonds Substanzgewinne gemacht hat? Wenn ich es richtig verstanden habe sind damit Kursgewinne/-verluste gemeint die der Fonds durch den Wertpapierhandel erzielt hat. Wenn ich den Fonds 10 Jahre halte und er sagen wir mal 1000 Euro Substanzgewinne machte muss ich zum Zeitpunkt des Verkaufs nach 10 Jahren quasi die Kest für 400 Euro (=40% ) nachzahlen?

Ausschüttungsgleiche Erträge hingegen sind nur die Dividenden die der Fonds für die Wertpapiere erhalten hat nehme ich an.

Lg

Was ist die Idee bei der Besteuerung?

… Dividenden kassieren, so haben wir diese mit 27,% Kursgewinnsteuer zu versteuern, verkaufen wir die Aktien, so …

hier steht 27,
Sollte hier etwa 27,5 stehen?
Schöne Grüße,

Christian

Hallo, ich habe eine Frage bezueglich Flatex. Was passiert damit wenn ich zB iin meine Heimat(bin Auslaenderin)? -Sagen wir mal ich habe ein Konto und kaufe ETFs, der Flatex zahlt ja weiter die Steuer an den Oesterreichischen Staat. Darf ich danach weiterhin das Konto behalten und weiter Fonds kaufen auch wenn ich nicht mehr in Oesterreich wohne? Danke im Voraus fuer die Antwort…

Hallo Andreas, Danke Dir für Deine Mühen, diese Seite ist wirklich unschlagbar. Ich bin noch dabei, mich in das Thema einzulesen. Aber es gibt 2 Fragen, die sich mir stellen, zu denen ich bislang leider noch keine Antwort finden konnte. Sollte es dazu eine Antwort geben, verzeih mir bitte die naive Frage. 1) Wie genau funktioniert das mit der Quellensteuer? Ein Beispiel: Ein Meldefonds ETF, der S&P500 abbildet und in Europa registriert ist (z.B. IE00B5BMR087), bekommt Dividenden von den amerikanischen Unternehmen, an denen er beteiligt ist. Ich versteuere über meine KESt wiederum die ausschüttungsgleichen Erträge. Theoretisch besitze ja ich jetzt… Weiterlesen »

Hi Andreas – kurze Ergänzung zu 2): mir ist klar, dass die steuerliche Regelung für den Nicht-Meldefonds nachteilig ist. Das ist mir angesichts des kleinen Betrages egal. Ich will nur die Problematik mit der Versteuerung beseitigen. Problem ist auch, dieser ETF ist auf den deutschen Handelsplätzen nicht liquide, und ich wüsste gar nicht, wie ich die Position jetzt am besten auflöse…

Servus Andreas! Danke Dir für deine ausführliche, einfach erklärte und hilfreiche Antwort! Punkt 1) ist mir nun klar, und ich mache mir keine Sorgen mehr deswegen. Wegen Punkt 2) – ich habe wenig Erfahrung mit der Steuer, und will mich hier nicht wegen dieses dummen Experiments in die Bredouille bringen. Könntest Du mir nochmal kurz sagen, was Du mit Aufrollung meinst? Der Lagerort ist bereits in den USA.

Danke – das macht Sinn. Ich habe jetzt meinen Order gestrichen, um es an einer flüssigeren Börse (in dem Fall ist das AMEX) zu probieren. Ich stehe jetzt aber vor dem Problem, dass im Order Buch bei „aktive Orders“ steht „gestrichen“; aber ich kann nicht erneut einen Verkauf einstellen, da dann kommt „Der Depotbestand (ggf. abzgl. offener Verkauforders) ist zu gering. (HA_9900015)“. Weißt Du, wie lange es normalerweise, dass ich nach Streichung wieder handeln kann?

Danke!!

Hallo,
wenn ich einen thesaurierenden ETF bei Flatex bespare (Meldefonds), dann wird die KEST von Flatex direkt an den lieben Staat abgeführt. Muss ich dann noch zusätzlich diese KEST bei der Einkommenssteuererklärung angeben? Wenn ja, warum? Flatex führt diese ja schon automatisch ab.
LG

Danke für die Info. Diese wird von Flatex leider nicht klar beantwortet.

Ja, danke. Deshalb habe ich auch Flatex als Broker gewählt.

Bei Aktienkäufen und Verkäufen wird die KEST ebenfalls von Flatex abgeführt, sodass ich mir hier keine Gedanken machen muss?! Danke für Dein Informationsportal!!

Unklar ist ist mir bei der steuerlichen Darstellung die Verlustsituation. Ich bin österreichischer Privatanleger und führe mein Depot bei einer österreichischen Bank – nehmen wir beispielhaft die Hellobank. Ich hatte bisher noch nie ETFs, allerdings relativ schlechte Erfahrungen mit Fonds bei denen Jahr für Jahr Steuern angefallen sind, und als ich sie dann mit Verlust verkauft habe, das Endresultat war – einen glatten Verlust realisiert und zusätzlich Gewinnsteuern über viele Jahre abgeführt. Seither halte ich mich von solchen Dingen fern. Allerdings wünsche ich mir schon einen Ertrag ohne dass der Ertrag letztendlich von Steuern aufgefressen wird. Ein Steuerberater, der mir… Weiterlesen »

Hallo Andreas, Danke für deinen informativen Beitrag! Ich habe jedoch eine Sonderfrage, und zwar habe ich einen Nicht-Meldefond bei einem ausländischen Broker. d.h. ich muss pauschal 90% vom Gewinn bzw. min. 10% vom Wert jährlich mit 27,5% versteuern. Meine Frage: gelten diese pauschal Abgaben als berücksichtigte ausschüttungsgleiche Erträge? Bsp.: Kauf: 1 Stk mit 1000€ Preis nach 1 Jahr: 1200€ theoretischer Gewinn: 200€ x 0,9 = 180€ x 0,275 = 49,5€ Steuerabgabe Preis nach dem 2. Jahr: 1300€ (verkauft) 1300€ – 180€ – 1000€ = 120€ x 0,275 = 33€ Steuerabgabe Ist diese Annahme richtig, hoffe du kannst mir weiterhelfen. Liebe… Weiterlesen »

Definitiv ein sehr hilfreicher Artikel! Mittlerweile fange ich an, meine Meinung über SWAP-ETFs etwas zu überdenken, da diese ja doch einen steuerlichen Vorteil zu haben scheinen, der sich dann im Laufe der Jahre sicherlich im Zinseszins sehen lässt. Andererseits besteht natürlich das Risiko mit dem SWAP-Partner, aber ich denke mir, falls dieser eine angemessene Größe hat, sollte dies kein Problem darstellen… Wie ist denn deine Meinung dazu? Ich bin da aktuell etwas unschlüssig – mein Plan ist es, zwei ETFs mindestens 20 Jahre zu besparen (bzw. davor einmal einen für mich größeren Betrag zu investieren).

Hallo Andreas, vorab mal vielen Dank für die sehr hilfreichen und tollen Beiträge! Ich habe allerdings noch eine Verständnisfrage zu einem konkreten Fall. Ich habe eine Depot bei OnVista eröffnet und bespare dort den ETF DE000A0F5UF5 (iShares Nasdaq 100). Nun bin ich bei OnVista als Steuerausländer von der KapESt in DE befreit. Laut der Investmentsteuerreform 2018 wird die ausl. Quellensteuer nicht mehr mit der dt. KapEst gegenverrechnet, sondern anstelle dessen eine „gleichwertige“ Teilfreistellung gewährt. Diese soll eigentlich nur den Steueraufwand für Privatanleger minimieren. Nun weist z.B. meine Erträgnisgutschrift die „Teilfreistellung von 30%“ aus. Sehe ich es richtig, dass aufgrund meiner… Weiterlesen »

Hallo Andreas, vielen Dank für die rasche Antwort! Die Auskunft diesbezüglich seitens onVista ist sehr beschränkt – Hinweis auf „keine Beratungsleistung“ etc.. Allerdings erhielt ich die Information, dass onVista KEINE Steuern einbehält und ich mich selbst um das abführen kümmern muss. Soweit so gut – ausgenommen soll rein die Quellensteuer sein, die aber bei Auftreten gesondert auf der Erträgnisgutschrift gekennzeichnet werden muss (lt. onVista). Da dies bei mir nicht gekennzeichnet wurde, gehe ich davon aus, dass bei dem oben genannten ETF keine Quellensteuer anfällt. (Vielleicht da Domizil DE?) Laut ProfitWeb unter der letzten Meldung vom 13.09.2019 bei Position 5.6 Ausschüttung… Weiterlesen »

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